树欲静而风不止——致某位过来捣乱的高人

xinlee

人的本性

bbqbbq

Post by FCH;561568
根据这些马甲与几位朋友的对话，他应该就是家园论坛的拥有者小熊笨笨。如果不是，我先道歉了。如果是，请你用你自己的用户名登陆发言，没有什么见不得人的。

他是小熊笨笨,他自己在发贴的时候已经说明了,并没有隐瞒.

劝一句: 其实大家上网,普通网友对过往发生过的事情真的不是那么关心,大家更关心目前的坛子能为大家做些什么,有没有自己需要的信息.

不如把事情控制在相关的人的圈子里吧,卷进来的人多了不见得是件好事.

我说的话如有冒犯,请原谅.

FCH

其迟迟不愿注册公益组织，注册公益组织非要在温哥华。

继续：

以06年4月开始正式公开讨论来计算吧。这个公益组织（OCCCA，驿路枫情中加交流协会）的注册确认文件在06年7月18日正式签发。从论坛成立到公益组织成立，不到１年时间，其中包括了数月的关于组织章程，宗旨目标的讨论，一些具体事务的跟进。不谦虚地说，这些事务都是由我主导的，并且切实操作的。

我给大家一个对比：下面是一个位于加拿大东部的rolia.org的组织成立历程，这个组织拥有加拿大东部一个大型华人网站：www.rolia.net，下面引述自改网站，用红色字体：


2002年底，为了更好的组织各类活动，可以利用更多的资源，Rolian酝酿成立Non-Profit Organization。

2003年1月，Rolian开始搜集有关注册NPO的信息，并开始准备Incorporation所需各类资料。

2003年3月，筹划中的第一次NPO会议，因为SARS的缘故而不得不取消。

2003年5月，初次选定的名字Rolia Community Inc提交NUANS查询(Newly Upgraded Automated Name Search)。

2003年6月，First Directors提交申请表。

2003年6月，第一次申请被退回，Rolia Community Inc的名字和选择的Objects不符合要求。

2003年8月，First Directors根据要求提交第二次申请，NPO的名字正式定为ROLIA CULTURAL ASSOCIATION。

2003年8月，收到Letters Patent。

2003年9月，First Directors召开第一次会议。

2003年11月，提交Initial Return-Notice of Change From，正式完成注册。

该组织成立于２０００年４月，他们要成立公益组织的计划在他们的论坛成立了２年半之后，而我们是成立半年之后；他们从准备申请材料，到正式完成，用了１０个月的时间，我们用了大概３个多月的时间。

这些事实是不是比空洞的污蔑要更有说服力？


好了，关于为什么要在温哥华成立公益组织，而不是其它地方，呵呵。。。说起来就想笑！即使是现在，除了温哥华，我们还能选择在哪个地方注册？！成立公益组织，有它法律的规定，理事会成员有一些法律文件需要签署，还有会计，审计等各种事项需要处理。必须选择一个对公益组织有承担的人多的地方。而枫情的实际情况，这些人集中在温哥华！

未完，待续！

FCH

Post by bbqbbq;561628
他是小熊笨笨,他自己在发贴的时候已经说明了,并没有隐瞒.

劝一句: 其实大家上网,普通网友对过往发生过的事情真的不是那么关心,大家更关心目前的坛子能为大家做些什么,有没有自己需要的信息.

不如把事情控制在相关的人的圈子里吧,卷进来的人多了不见得是件好事.

我说的话如有冒犯,请原谅.

希望他以后可以用自己的名字发言，更希望他来这里的发言，是有建设性的。

这次的起因，你也看到了，谁要再起风云的。

明白你的用意，不会觉得冒犯，呵呵。我只想就那些严重的指控，给一些澄清，我的回复，你可以看到，是不是说事实。

另外，建议对这个话题不关心的朋友可以不要进来，大家把所有相关话题集中在一个帖子里。减少对别人的影响。

FCH

Post by 渔夕阳;561621
俺也在这里说两句吧，俺是最先在家园那边的，先是潜水，但也不是经常的，注册的时候是10月，所以对两边的纠纷不是很清楚，但俺觉得笨笨和F老大都是值得新老移民感谢的人，不管你们的经营理念如何，但最终移民们都得到了帮助。

有人赞赏笨笨的做法，有人支持FCH，这都正常，来的人都有自己的评辩能力，别人几句话是不会奏效的，所以俺支持清茶的意见，两位老大私下沟通吧，不要把这个事拿出来再三的说了，影响自己的形象。

另外俺补充的是俺离开家园并不是认为你们二位谁的做法有问题，内心里有些偏向，但还不足以影响俺，只是个人性格问题

说起来私下沟通，的确，前两天我无意中看到隔壁一个帖子，感觉小熊笨笨管理自己的论坛挺疲惫的。起因是家园论坛因为一些关键字被过滤，导致一些版面，内容无法浏览，他怀疑会不会最终导致整个家园论坛被国内封禁。我看到后，给他发过一个邮件，希望表达自己的一些慰问，并打开沟通的渠道。虽然他一直把驿路枫情当作敌对论坛，可是，我真心不希望家园论坛因为上述原因被封。

可是，你看他这次来的表演，真的让人心寒。这又岂止是第一次，虽然他已经向支持的人承诺再也不来这里捣乱了。可是从前两天的那个什么公主的帖子开始，捣乱不断在升级。

我这里回应他的，主要是他针对枫情论坛成立后对这个论坛及我本人的一些指控！“法西斯独裁者”这样的字眼都用出来了，你让我无动于衷？不是不可以，我必须给一次澄清。以后有人看到他的这个指责，就来这里看看，至少不是单方面的一个指控。如果直接把他的帖子移动或者删除，他说这里没有言论自由，如果这样对我本人的人身攻击，都置之不理，对不起我自己。换作是任何其他人，你们可以接受吗？！

FCH

补充一句：

刚才大家可能没有看到他注册的马甲的发言，以为我自言自语呢。 纯属技术问题，因为他昨天乱发帖，被其他管理员出示黄牌，而黄牌会员的发贴需要验证。刚才已经通过了那些验证。

长今

安慰老大一下。

lily-22

老F，卡耐基说过一句话：棍子和石头也许能打断一个人的骨头，可是言语永远也不能伤着一个人。来论坛捣乱的人不敢让自己的真实身份让大家知道，可见他自己都知道自己在干见不得光的事，你就犯不着与他动怒了。

FCH

注册后，所有财务人事资料不和任何所谓临管成员商量，自己一手操控。

上面是引述对我的指控内容。

注册前的开支中，论坛软件由ｄａｗｎ００６５垫支，因为收人民币，而他在国内；论坛的每个月服务器开支，都是我给的，直到前两个月开始，由ａｐｐｌｅ３８００开始垫支。

论坛的收入方面，在最近塞外妖婆来枫情做广告之前，只有一个收入来源：电话卡义卖。电话卡是我通过一个朋友的渠道，以７元买入，８元提供给论坛的朋友，中间的１元作为论坛收入。我自己一分钱没有贪过。而每次买卡的钱，都是我先垫支。每次有变化，我都会尽快纪录，请看这里：http://www.ourdream.ca/forums/fo ... hread&tid=24971

注册后，为了避免别人说闲话，我主动提出，所有金钱事务由ｓｕｓａｎｎａ，ｒｕｉｂｉｎ负责，事实上，论坛目前的财务方面的事情，都是他们两个负责的，得到了流浪的猫（因为有ＣＧＡ资格，而且人也热心）的帮助。

组织成立前，所有开支，收入都对外公开，有时候限制１００元资产以上会员浏览，也是觉得这些资料对于游客和刚注册的会员，没有什么意义。

对于组织的财务收入，直到最近，论坛开始有了电话卡以外的广告收入，出于对广告客户的保密，将收入部分移动到了理事会，而ＯＣＣＣＡ会员可以随时要求查看。因为收入是组织的，所以，对组织成员公开，应该是足够了。

dawn0065

俺曾经是家园管理委员会的11人之一，从家园最初的差不多一年里，家园论坛是由这11个人共同管理的（1人1票决定重大事宜），直到笨笨要求绝对控制权，管理委员会解散为止。

同时，这11个人出资资助了家园论坛，他们是：小熊笨笨，FCH，suiping，apple3800,我爱枫叶，tammy27,兔子凶猛，波浪谷，limingliming，麼麼和俺。

从双方达成共识共享之前的所有数据分家后，俺到枫情论坛仍然作为管理者至今。

如果今天让俺做出选择的话，一如当初，我仍然支持FCH！

FCH

最后在讨论组织结构是算是总曝光了，只要一提出权力代表问题，只要是一触及权力监管问题，就会火冒三丈。嘿嘿，整个一个赤裸裸的法西斯独裁者转世。

上面是引述对我的指控内容。

所有这些话，足以造成对我的人身攻击及诽谤，不只是在论坛，而且是在现实中。我会尝试与律师联络，并保留我对说这句话的人法律追究的权利！

dawn0065

有时想想，枫情还是太宽容，处理帖子经常要由理事会集体决定，明明是捣乱的帖子，管理者还要不停地解释。远不象某些论坛，一个人可以杀一片。

宽松的管制，结果就是捣乱者只要注册几个马甲，复制几个帖子，就会让管理者付出十倍百倍的精力，捣乱者的目的也就达到了。

当初俺们从家园出来，立即被封，这就是手腕。

lily-22

终于看明白了，安慰老F

dawn0065

最后在讨论组织结构是算是总曝光了，只要一提出权力代表问题，只要是一触及权力监管问题，就会火冒三丈。嘿嘿，整个一个赤裸裸的法西斯独裁者转世。


此说法太过偏颇！！！

我是讨论的参与者，当初参加讨论的还有hanhan及apple3800，他们也是见证者。不知所谓“火冒三丈，法西斯独裁者转世”从何而来？！！！枫情论坛从5人的临时管理委员会过渡到选举产生的9人理事会管理，独裁？！！！有的话，绝不在枫情。

FCH

最后在讨论组织结构是算是总曝光了，只要一提出权力代表问题，只要是一触及权力监管问题，就会火冒三丈。嘿嘿，整个一个赤裸裸的法西斯独裁者转世。

上面是引述对我的指控。

我来说说ＯＣＣＣＡ，也就是论坛的法律拥有者的权力代表问题。

ＯＣＣＣＡ依法在加拿大这个法制国家注册，其属性是非盈利机构。加拿大对非盈利机构的组成，运作，有非常完善的法律规定。比如，理事会成员不得受薪（兼职其它事务除外），比如，组织如果有财务盈余，不得分配给个人（除非组织对该个人有欠款，比如我和Ａｐｐｌｅ垫支给论坛的服务器开支费用，ＤＡＷＮ垫支的论坛软件费用等），又比如理事会的产生办法，会员的权力等等。

我们在讨论组织结构的时候，的确出现过一些分歧。这些分歧都是在加拿大法律对非盈利组织的规定范围内展开的。如果说的太复杂，大家可能不明白。我只想说说现在的ＯＣＣＣＡ是怎样的权利结构，如果大家希望查看所有这方面的内部讨论，我觉得组织可以考虑公开。当时可以看到并参与讨论的包括所有ＯＣＣＣＡ会员，当时大概是２８人左右。这些事实，不是一个人捏造就可以站的住脚的！

现在的ＯＣＣＣＡ包括３３名会员，９名理事会成员。理事会成员代表会员管理组织事务。而论坛是目前组织的唯一实际事务，所以，理事会成员比较多的投入在论坛的管理中。我们希望它能如它宗旨目标中所说，最终走出论坛，能在更多的领域对加拿大华人移民提供帮助。

理事会９名成员由会员合法选举产生，基本上所有会员都有投票。会员可以见证。所以，理事会是合法管理组织及论坛。并对会员负责。

理事会当中，实行少数服从多数的制度，除了法律另行规定的条例之外，如果理事会对某些议题出现分歧，会进行民主投票，少数服从多数。

我想请问说上述话的人，以及引述它的人，你指控我的理据何在？！请说话的，以及引用它的人，在这里并在你登出这个内容的地方，对我做出正式的道歉！否则，我一定会追究！！！

wonderiii

请问，冷却室在哪儿？指个方向先

joel

个人意见你们就是太好说话了，对于这样的人，要么就是不予理睬，要么就是见一个。。。一个，

dawn0065

这些纷争，耽误了大家太多的精力，不是亲身经历者，要明白是非曲直，真的太难了。

泼人一身污水，只需要一瞬间，被泼者要洗干净，有多难？！不明白为什么总有人喜欢端着一盆粪水，时刻泼出去，老端着，自己不觉得臭么？

既然已经分开了，就各做各的事，出了问题多找找自己的原因，不要总找别人的不是。有那精力，多做些自己的事不好么？自己做好了，自然会吸引移友光顾，从此井水不犯河水，不好么？别时不时的，总到别人家里挑起事端，这样做，有意思吗？

长今

在这里断断续续混了快两年了，在那边只呆过四五个月，就基本没再去过，不想去，不喜欢。

因为实在是不同的感觉，一个是觉得跟菜市场似的，不时就有人掐起来，一个是让人感觉很温馨，就象农村跟城市的不同。


象我这样的小卒我想这里也有不少吧。


我不怕谁的言语的打击报复，一个是本人语拙，跟你们掐不起,不会吵，也不想吵。若想掰扯什么，回到你们自己的那亩田里去，我看不到。

老中

Post by dawn0065;561751
这些纷争，耽误了大家太多的精力，不是亲身经历者，要明白是非曲直，真的太难了。

泼人一身污水，只需要一瞬间，被泼者要洗干净，有多难？！不明白为什么总有人喜欢端着一盆粪水，时刻泼出去，老端着，自己不觉得臭么？

既然已经分开了，就各做各的事，出了问题多找找自己的原因，不要总找别人的不是。有那精力，多做些自己的事不好么？自己做好了，自然会吸引移友光顾，从此井水不犯河水，不好么？别时不时的，总到别人家里挑起事端，这样做，有意思吗？

   

安慰安慰!