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[求职就业] 转帖,土木,建筑相关类进来看看,加拿大找工经验

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发表于 2010-7-26 22:02:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
这是我在一个专业论坛上发现的帖子

找工笔记之一 BC的建筑业

(在找工过程中积累了一些资料,加上一些自己的体会,就凑成了这个东西,希望能和大家交流交流。如有错误不当之处,还望各位大侠不吝赐教。我是搞土木工程的,身在BC。自愧所知有限,所以这里所写相关资讯,就以BC,尤其是VANCOUVER的建筑业为主了。)

据2001最新的人口统计,BC人口409万,在安省,魁省之后行三。

这要归功于90年代的人口暴增。据统计,84至99年间,BC人口增加37%(同期加拿大人口增长19%)。不说大家也明白,自然增长哪有那么快的,这些多出来的人,八成都是移民。尤其是港台移民。现在Richmond俨然已是华人天下,Burnaby也在和平演变之中,不知不远将来,有无可能温独一把,改官方语言为普通话?

扯远了扯远了。由于近10年BC在NDP执政下,人民不思进取,经济半死不活,移民东渐,目前BC的人口增长率已经降至第4了。

人一多,衣食住行的需求自然就来了,除了住宅,医院也得要,学校,办公楼,商场得兴建,天然气,电力,交通设施要跟上,机场得扩建,SKYTRAIN得修。。。所以80末90初的BC建筑业很是牛了一把,高峰期的GDP占到了经济总量的8%,每12个人里面就有1个从事建筑业。要知道,现在才6%啊,至于从业比例,放眼望去,尽是IT。。。如果你告诉别人你学的是CE(Civil Eng.),好多人的反应居然是Computer Eng.。。。sigh。。。

据1999年的统计,BC建筑业GDP(国民生产总值)一半(55%)以上来自房屋建筑(住宅36%,其他建筑物19%),26%来自工程类项目,包括市政,高速路,机场,石油,天然气,水坝,灌溉系统,铁路,通讯线路。。。。维修类占19%,维修分量之重,颇有特色,有加国朋友笑称,加拿大全年两个季节:winter and construction。

建筑业从业人员中,67%是各种经销商,承包商,工人,设备操作人员。这里机械化水平高,搬块砖头恨不得都要调台汽车吊,中国工人那种沿着马道前拉后推的镜头几乎没有,更别说从地面一层层往上扔砖头了,那真是技术+体力,鬼子干不了。另外,管理人员占11%。商务,金融,行政人员8%,非技术性辅助工人5%,其他9%。其中工程师及科学研究人员占5%。

一看就知道,不是知识密集型产业。

1999年,BC的建筑从业人员124,700人(按5%一算,工程师和科学家应该有6200多)。平均周薪$697(37小时/周),比BC的平均周薪高12%左右。从事住宅施工的较低,平均约$643,重工项目可达$943。

BC的建筑业主要有以下几个特点:
1. 爷们儿天下。男女比例9:1以上。
2. 多数工作为全时(Full-time),part-time仅占13%。
3. 失业机会远高于其他行业,90至98年间,失业率平均在14%,而同期BC失业率为9%左右。
4. 自雇较其他行业普遍。40%的工人为自雇。
5. 中小企业为主。据97年的详细统计,70%的雇员受雇的公司<20人, 25%受 雇于20-100人的中型公司。受雇于大公司的只占5%。 另外,上述数据不含自雇。相信大部分自雇企业的规模也在20人以下。

建筑业最主要还是跟人走的,所以人口密集区的就业机会相对大一些。BC建筑业中,60%的人工作于低陆平原和BC东南地区,温哥华岛及海岸地区20%,Thompson/Okanagan地区约15%,其它则散布于BC的各个偏僻角落。

当然,众多工程建设项目位于人烟稀少地区,尤其是电力,水利,天然气设施。所以,当咱找工作的时候,首先面临一个重大决策就是:你想四海为家,还是安心守土?
其实,刚开始顾不了那么多,先做移民一块砖,哪里需要哪里搬,keke,苦。。。

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 楼主| 发表于 2010-7-26 22:03:15 | 显示全部楼层
作者: zhou3158    时间: 2009-10-28 14:26

之二 四处打探

初到鬼地,最大的困难就是人生地不熟。所以当务之急,就是四下打探。除了同学朋友柔丽亚,information interview是个不错的主意。大部分鬼子还是很热心的,你也顺便练练英语,认识认识人,还有助于打消面试时的紧张感。只是要注意一点:you are asking for INFORMATION, not JOB.

想找人information interview,当然就需要知道有哪些公司,找谁。翻黄页是一招,但是针对性有点差,而且没有联系人的名号,容易被秘书小姐打回来。偶的体会,你不妨如此如此;

1. 通过APEGBC
因为偶有心将来申请PEng,所以CCPE的BC分支结构APEGBC便成为偶信息的重要来源。他可以 提供一些十分有用的资料,尤其是它有一个membership list外加search engine,可以很方 便地找出你感兴趣的一些人,对了,网址是:  http://www.apeg.bc.ca/members/directory.cfm
它还有一本杂志,Innovation,可以免费索取,了解了解鬼子都在干什么,有助于咱找工作。 强烈建议大家去逛逛,尤其是将来想做PEng的。APEGBC的地址在:
200 - 4010 Regent Street
Burnaby BC V5C 6N2, Canada
Telephone: (604) 430-8035
Toll Free Canada-wide (effective July 1, 2000): 1-888-430-8035
Facsimile: (604) 430-8085
Web:  http://www.apeg.bc.ca

2. BC建筑协会(BCCA,BC Construction Association),
http://www.bccassn.com/
BC几乎所有的承包商和建筑公司都是他的成员,可爱的是,他也有个Memebership List,列出 了所有公司的联系地址和联系人,偶最初的几个information interview就是通过他找到的。

3. Vancouver Regional Construction Association (VRCA) - BCCA的地区分部 顾名思义,地方小团体。地址在: 3636 East 4th Ave. Vancouver, BC V5M 1M3 Telphone: (604)294-3766 Facsimile: (604)298-9472 Web:  http://www.vrca.bc.ca
有一份小出版物,刊登一些本地的家长里短,资讯有限。

4. BC咨询工程师(CEBC, Consulting Engineers of BC)
地址在:Suite 514 - 409 Granville St.Vancouver BC V6C 1T2TEL: (604)687-2811FAX: (604)688-7110WEB: www.cebc.org
他也有membership list,里面有公司介绍和联系方式,相当有用。

加拿大全国性的咨询工程师协会组织是Association of Consulting Engineers of Canada(ACEC),网 http://www.acec.ca/,不妨一看。

另外,不妨学学孙猴子,眼观六路,耳听八方。路过什么工地,瞅一眼;这里大型政府工程招标要登报声明,都谁谁谁在投标一目了然,不妨留个心眼,打个提前量。
这里networking很重要,以前上JOB CLUB培训时老师曾说:90% jobs never posted。我现在对此深信不疑,尤其对于建筑业来说,更是如此。。。

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 楼主| 发表于 2010-7-26 22:04:05 | 显示全部楼层
加拿大建筑业的情况和国内不大一样。有这么几个感觉(自己总结的,欢迎叫真,keke):

1. 建筑业支柱产业的感觉不明显。与国内塔吊林立,工地遍地的景象差别极大,难免让人有些心灰意冷。
作为传统产业,建筑业有一定的就业空间,但是总数相对稳定。比如说工程师级别的,感觉上每年退休/去世的人数基本上 = 几所高校的毕业生人数 X 转行系数。换句话说,新来的移民,如果没有本地学位/经验,很难加入。这跟IT不一样,新行业,没这么些老的,所以新来的也有机会。

2. 占建筑业产值1/3以上的住宅施工,基本是有个建筑师+测量+几个木匠就搞定了。
基本上没结构什么事。施工多半由小公司(<20人)甚至包工头(自雇)承当,常见结构是一个工头(项目经理)领几位劳务市场招来的木匠,一把榔头几把锯,叮叮铛铛干半年。
当木匠也不是那么容易,也要证书。而且这里面工会势力太大,你纵是鲁班再世,也得去跟工头点峁,如果坏了行规,有你好看。keke

3. 工程咨询业发达。 这应该是大多数技术移民的最佳归宿。国内的勘察/设计/项目管理/概预算/招投标/测量/香港的QS(工料估算)都可以归入此类。除少数巨头外,大部分咨询公司专业精,人员少。P.Eng.和M.Sc./M.Eng.以上的学位有助于在咨询业混好。

4. 专业分工明确,转发包体系完备。
与国内大而全,关起院门成一体的思路相比,鬼子更讲究分工协作,有钱大家赚。比如,自有机械设备比例很低,大部分靠租赁;基本不自建混凝土搅拌站而采商品混凝土;管理层和作业层分离,劳务市场发达;即使是咨询公司,也经常将某些设计任务外包给专业工程师。。。

我见过很多几个人的小咨询公司。运作上跟国内“炒更”差不多,比较规范而已。而要拿到项目,人脉和声誉是最重要的,前者让你知道项目信息,后者让人放心把项目给你。对于新移民来说,这太难了。

5. 也有巨人
专业的小公司之外,加拿大也有巨人,比如工程承包类的PCL, SNC Lavalin,恨不能什么都造什么都卖的Bombardier,什么都敢设计的Sandwell, AGRA集团。大公司的好处是相对稳定,家大业大嘛,一时半会儿吃不完,缺点是要往上走有点难,论资排辈比较厉害。

6. 360行,行行出状元
搞建筑结构的,机会有限。VANCOUVER位于地震带上,对抗震设计有要求,UBC的抗震不错。其他国内的“冷门”到这里反而可能成卖点。比如搞风洞,道桥,隧道设计和施工的,有限元分析的。
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作者: zhou3158    时间: 2009-10-28 14:27

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 楼主| 发表于 2010-7-26 22:04:49 | 显示全部楼层
之四 土木天地宽

我觉得找工作最忌讳的就是无的放矢。加国有加国的国情,土木有土木的土情,知己知彼是很重要的。盲目的出击,除了浪费时间精力,更严重的是容易挫伤自信心,慢慢得出加拿大不适合土木工程类人员居住的结论。

我自己感觉,土木虽然不是朝阳产业蒸蒸日上,但作为一个3000多万口,幅原辽阔的国家,对土木工程总是有一定需求的。高峰时期的BC,建筑业从业人员比例曾达到就业人口的8-9%,12个人里面就有一个吃土建饭的,这么高的比例,再抱怨没工作恐怕有些说不过去。

(当然,土建基本属於劳动密集型产业,从业人员中工程师/科技人员的比例大概只有5%)。

个人认为,加国和中国的土情还是区别很大的。举个例子,很多国内院校的土木工程系,是
90年代前后才改名字的,以前一般叫建工系,设的专业叫工民建。应该是建设部的意思(坚持叫土木工程的只记得天大和清华)。换句话说,就是盖房子的。名字改了,意识并不一定就跟上了。比如清华,虽然一直叫土木系,岩土工程这门国外大学土木的必修课,却是90年代后期才开设的。很多国内院校的土木系,仍然是建工系的思维。别的不说,大家回忆回忆施工技术课都学了什么(如果还记得的话)。课程设置如此,让你一下就干隧道,咱还真得掂量掂量。另一个原因是国内房屋建筑需求很大,土木的毕业生很多是搞房建去了。所以很多移民土木工程师的背景其实是建筑结构工程师。

加拿大的房屋建筑需求远逊于国内,一是大量的住宅建设基本不需要专业的结构设计人员,二是大规模建设期已过,高层住宅,大型公建的数量十分有限。以VANCOUVER为例,近来房地产热,Yaletown,George St.西端盖起一片高楼,VAN的一些结构设计事务所才舒口气说终於有点东西吃了。以新移民的背景,想一来就分杯羹,又谈何容易呢?

加拿大土木(Civil Engineering)的涵义显然比咱们的理解要宽阔一些。国内土建的人毕业了去干道桥,就觉得是转系了。比如同济。如果去做工程项目管理,更是觉得上了管理学院似的。而加拿大的学生,干的时候一行是一行,学的时候却没分那么细致。道路,桥梁,涵洞,岩土,结构,施工,水工,环境,都在土木系里。他们课程学的可能不如国内深,但是面只宽不窄。比如水文地质,就不是国内土力学里那一章内容可以比拟的。

说这些的目的,一是因为我觉得自己当初找工作的时候,因为对於加拿大的相关行业不了解,走了很多弯路,希望大家出击前多花些时间了解一下自己想就业的这个行当,到底和国内时有哪些不同;二是提醒大家,土木的面是很宽的,不要在房屋建筑结构这一棵树上吊死。

初略地,我可以想到下面和土木沾边,适合咱的工作:

1. 结构工程师(技术员)你最好在这里读个书。往这个行当走,当地的经验和背景十分重要,将来的目标应该是P.ENG.,如果没有本地学位,进门太难。另外一些专业性质很强的,也大致可以归入此类,比如搞预应力设计,有限元分析。主攻方向应该是建筑物,桥梁,水坝等结构物。

2. 土木工程师(技术员)这里的土木工程,大致包括了所有要动土(石)的东西。比如机场,发电站,水库,港口,道路,隧道,灌溉系统,采矿,等等。就业面比较广。缺点是比较辛苦。经常去荒郊野外。这类职位,咨询/设计公司,施工单位,政府部门都有。

3. 施工和施工项目管理走的基本是北美CM的路子。这里大公司比小公司容易进。小公司一般是专业承包商。大的以总承包为主。国内现在也在学,叫总承包公司。比如中建总承包什么的。工会势力很强。有时候我都觉得,对於新移民来说,想当工人比想当工程技术人员还难。

4. 概预算和造价管理国内很多搞土建的人是做这个的。但是在这里做,开头太难。因为这个行当,吃的是经验饭。国内的经验在这里有多好使,首先就是个问号,加上语言的障碍(这里的estimator要做很多quota,要熟悉当地市场,还要熟悉各种规定,了解合同,规范,否则无法达成一个合理的估价)。因为入门太难,很多人干脆先去读书,比如皇家注册估算师协会开设的学院,BCIT的预算专业,拿到敲门砖再去找工作。

这里做estimator并不一定需要证书。虽然QS和CE都是有证的,但各个企业对证书的态度并不同。一般大家更看重的是经验和能力。我们公司的几个高级estimator,都是P.ENG,但是没有QS或者CE证书。

5. 房地产销售或与此相关专业,比如验屋师要证书。因为有土木,尤其是房屋建筑的背景,入门应该比别人快些。但直接找这类工作几乎不可能。读书,或者考证应该是合理的入门途径。

6. 描图员 drafter属於技术员系列。AutoCAD是基本的工具。但是有些部门现在要求使用Microstation,比如亚省交通部。

7. 测量这里的测量包括了一般意义的工程测量,以及土地测量(叫一个很牛的名字,好像是Royal Land Surveyor什么的我忘记了),后面这个也要证书。我在Richmond曾经和一个土地测量聊过,他是个华人后代,开个事务所。自己不干活,拿了项目包出去。因为这里盖房子,买卖地产什么的都要有特许测量师的stamp,加上现在房地产热,牛(也许是自己觉得牛)得不行。说现在客户电话太多了,他都懒得接待,只接熟悉的,好做的,钱挣差不多了就出去旅游。

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wpplovechun + 1 多谢了

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 楼主| 发表于 2010-7-26 22:05:30 | 显示全部楼层
8. 其他。肯定漏了不少。
给自己的定个位置,想整什么,然后对照着我前面提过的几类公司,上门去找就是了。土木的工作很少在网上发布的。现实中的networking比这个什么破网络有用多了。所以土木的哥们儿你们也不用老在网上呆着,让他们IT的在这里混八。
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 楼主| 发表于 2010-7-26 22:05:55 | 显示全部楼层
之五 NETWORKING

真的是很难的。

刚来,谁也不认识。鬼话说不利索。没车。害怕打电话。性格内向,见生人爱脸红。不知道该找谁。不知道这里有什么公司.....

但是再难,这第一步也得走出去。躲在传真机和电脑后面倒是挺安全的感觉。但是等你工作了以后,看看HR甚至门口小秘书每天是如何随手丢掉一堆resume的,你就不会抱怨当年发无数resume没人理了。

我在(2)里写过关于information interview,我现在仍然觉得那是个很好的方式,练胆也练英语。运气好了遇到个热心人,还真能给你不少信息。比如有一次我蒙察察奔了一个小公司,人老板特诚恳地告诉我,象他们这样的小承包商(办公室就在家里)是根本不可能雇佣工程师的。有需要设计的部分,就去找咨询。然后给了我一个名字和电话,说这个工程师不错,你可以去找他。。。然后我给这个工程师打电话,就说听XXX说你很有经验云云,能不能和你聊聊,距离感马上就小了很多。我觉得人都是爱听好话的,何况大家都在圈子里混,同情心还是有点的。保不准以后就撞上了呢。

另外一个途径是当地协会(学会)组织的各种研讨会。这些活动一般有个专题,比如水资源处理,海天公路项目等,也有一些漫无目标,属於定期不定期的聚会。犹如ROLIA上某些人经常性的FB。我知道的一个朋友就是通过类似聚会认识的一个人,然后找到工作的。缺点是经常要收费,最便宜的大概是早餐会,10-20块八,参加多了受不了。

还有一个途径我觉得很有效。那就是多看看当地大学土木系的EVENTS公告版。无论如何,每年的招新还是这里很多公司/政府部门的例行公事。比如GVRD每年就要去UBC搞那么一次招EIT的活动(名义上外面的人也可以申请,但是UBC毕业生有优势是肯定的)。我们公司每年也要去各个大学贴些广告招Summer Students,这些信息因为局限学校,知道的人少。但是你面对的对手不弱,需要自己拿得出手。另外很多在学校搞的活动是免费的。比如APEGBC每年都去各高校搞如何成为P.ENG的讲座,发册子,介绍地方协会的各项活动。

还有就是看自己了。比如教会啦,Job Hunting Club什么的。各人有高招八。而且我觉得找人聊天也好,还是information interview也好,事先自己先做点准备活动,比如最近的大项目,当地的各大公司及其主要业务什么的,这样你可以更有针对性,得到的信息也多些。

如果你在加西,有张报纸叫Journal of Commerce(但愿没拼错)可以看看。那上面有各种招标和投标信息,谁在投什么招什么,一目了然,对於想搞施工的用处不小。报纸很贵,一周双刊,年费近千,就自己到当唐的中央图书馆去看好了。

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 楼主| 发表于 2010-7-26 22:09:02 | 显示全部楼层
总结下:
1.英语要好点,脸皮要厚点,腿脚要勤快点.
2.要有自信,我们在国内都是做大项目出身的,我们10年做过的大项目,在北美,他们估计一辈子都碰不见几个,没必要自卑.
3.别怕吃苦,多想办法,有志者事竟成.

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发表于 2010-7-27 12:46:53 | 显示全部楼层
顶你, 麻烦你顺便也做一个IT的 找工经验谢谢。
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发表于 2010-7-27 16:02:15 | 显示全部楼层
多谢导盲犬老Q
请问 你是做这行的吗?
还有类似的帖子吗 请转载
我是做公路桥涵设计测量的 不知好找工作吗?
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发表于 2010-7-27 20:22:35 | 显示全部楼层
多谢楼主的分享,我(女)也是土木的,不过出国不想干这个了,在国内饱受性别歧视,估计出去也好不了,而且入门又这么难,还是干点别的吧。
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 楼主| 发表于 2010-7-27 22:08:27 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-7-27 22:16:22 | 显示全部楼层
10# yj_star

女孩子学土木的...不管在国内还是国外,还是去搞设计和咨询的好,....
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发表于 2010-7-28 07:20:58 | 显示全部楼层
感觉跟建筑相关的行当,在这边也许算不上很热门,但找工作也是不愁的。所有我认识的差不多时间落地的移民中,除了家底殷实根本不需要累脖的,也就我表姐做建筑设计,没做过一天累脖,直接找个入门级专业工
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发表于 2010-7-28 09:08:25 | 显示全部楼层
感觉跟建筑相关的行当,在这边也许算不上很热门,但找工作也是不愁的。所有我认识的差不多时间落地的移民中,除了家底殷实根本不需要累脖的,也就我表姐做建筑设计,没做过一天累脖,直接找个入门级专业工 ...
玫瑰金 发表于 2010-7-28 07:20

请问 还需要学习个当地的学历吗或者培训?
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 楼主| 发表于 2010-7-28 11:48:31 | 显示全部楼层
感觉跟建筑相关的行当,在这边也许算不上很热门,但找工作也是不愁的。所有我认识的差不多时间落地的移民中,除了家底殷实根本不需要累脖的,也就我表姐做建筑设计,没做过一天累脖,直接找个入门级专业工 ...
玫瑰金 发表于 2010-7-28 07:20


恩恩,你表姐估计找的是绘图员的工作,也就是DRAFT....
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发表于 2010-7-28 13:38:36 | 显示全部楼层
没了,这还是一群友发的,我感觉不错,记录下来了.
导盲犬老Q 发表于 2010-7-27 22:08

老Q 能告诉我这个群友的qq吗 谢谢 群号也行
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发表于 2010-7-29 06:00:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 玫瑰金 于 2010-7-29 06:02 编辑

draft不也是专业工?没背景也要读一年。起薪20几刀,比会计强多了。
当然早就不做draft了
很多有专业背景的移民就是入门难,其实只要入了门,做的两件事,老板都是识货的
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发表于 2010-7-29 06:00:59 | 显示全部楼层
请问 还需要学习个当地的学历吗或者培训?
wpplovechun 发表于 2010-7-28 09:08


有背景就不需要,没背景或者背景不够强就需要
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发表于 2010-7-29 08:40:20 | 显示全部楼层
3.失业机会远高于其他行业  呵呵,这个我看见了。
补充给学建筑设计的,学历上可以做学位认证,简称是CACB,google一下就可以找到,就是把国内的学位变成加拿大认可的学位。如果再进一步,可以去做Internship program,在建筑协会的网站aibc.ca 上有具体做法,internship 做完了就可以注册了,北美都承认。如果国内是注册的,还有可能走外国注册建筑师转成加拿大注册的可能,建筑协会网站上有具体要求和做法。
另外,LEED认证可以考虑,今年刚改新制度,北美统一,绿色建筑也是个大趋势。
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发表于 2010-7-29 08:41:52 | 显示全部楼层
aibc.ca是BC省的建筑协会网站,各个省要求不一样,不过大同小异。
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